La Pernía, montana palentina


Casas abiertas en invierno: 4
Numero de habitantes en invierno: 9 personas.
Nombre de la Iglesia: S. Pantaleón
Fiestas: S. Pantaleón el 27 de Julio y S. Roque (fiesta principal) el 16 de Agosto. Hay misa, luego un bar improvisado, y baile de alguna jota.
Codigo Póstal: 34849
Merece la pena visitar: El Collao
Elevación:1200 mts. N. 43º00.873' W004º29.235'

CAMASOBRES contaba en 1991 con 34 habitantes y se encuentra a 1.200 m. Algunos de sus habitantes piensan que Camasobres significa "lugar donde daban cama a los carreteros que desde Campos subían a la Montaña"

Este lugar tan montañoso, siltuado debajo del puerto de Piedrasluengas, es denominado enel Becerro de las Presentaciones de León como hoy, 'camasobres'. En el Becerro de las Behetrías (1352) es Cama Sobres. (Liébana y Pernía, 48). En cambio, en un diploma original, por el que Alfonso VIII concede al obispo e iglesia de Palencia el señorío de Pernía, en el año 1181, se dice: "preter populationes de Camassores et Barrios de Risova" (n° 373).

Para Fernández Marcos, V. que parte de la primera denominación, 'Camasobres', está copuesto del celta CAMBO 'curvo' que, como sustantivo, pasó a significar 'recipiente, artesa' para referirse después a un valle o lugar curvo, "hondonada que forma un valle". En catalán existe coma con el significado de 'vallecito' (Hubschmid). En el glosario de Simonet se dice que 'camba' procede de 'campus' y en gallego 'camba' significa 'valle'. La segunda parte 'sobres' procede del latín 'superest-supersum' con el significado de 'estar sobre'. La autora le da el significado de 'valle superior' (Contribución, 470).

Nosotros creemos que es preferible atender a la denominación antigua, CAMASSORES. Y, advirtiendo que nos hallamos en plena montaña, podemos aventurar, sin temor, una etimología ibérica, como en el caso de Camarmeña asturiana. Se trataría de una palabra compuesta: 'ik-ama-txur-aitz' PEÑA DEL TORRENTE DE LA SUBIDA que corresponde a la orografía del terreno. Sobre el uso de txur, ver García de Diego (Diccionario etimológico, 1090). Proponemos pues el significado de "LA PEÑA DEL TORRENTE DE LA SUBIDA".

Mon, 31 Mar 2003 15:48:40 -0500 Estimado Sr. En nuestra investigacion sobre pilas bautismales antiguas tratanmos de catalogar la pila de Camasobres pero tenemos un problema: la iglesia aprace conmo SAN ROQUE en el libro de G. Bilbao (Iconografia de las pilas bautismales del romanico castellano..., p. 302) pero como SAN PANTALEON en otras fuentes. Podria usted ayudarnos a resolver el problema?  Podria proporcionarnos una imagen de la pila? Nos serviria de gran ayuda poder usarla como elemento de identificacion en el catalogo (a~nadimos declaracion de propiedad intelectual a todas las contribuciones). Somos un proyecto de investigacion sin afan de lucro basado en la Universidad de Toronto, en el Canada. Puede ver mas detalles de nuestro trabajo en www.library.utoronto.ca/bsi Gracias por considerar nuestra sugerencia. Saludos cordiales, Miguel A. Torrens, co-director BAPTISTERIA SACRA INDEX www.library.utoronto.ca/bsi


Jose; me pones en un aprieto! La aclaracion que necesito sobre Camasobres es por un conflicto que existe en la fuentes de informacion de que dispongo: una decia que la iglesia es San Roque y la otra que es San Pantaleon. Sigo sin saberlo. En cuanto al por que (perdona la falta de acentos pero este es un teclado ingles) de pedirte informacion sobre la pila de Camasobres y no sobre las otras es porque, aunque no me apura el pedir, no quiero pasarme. Ahora bien, si me lo ofreces tan generosamente lo aceptare sin protestar. De los doce pueblos de La Pernia el unico del que tengo informacion de que tenga una pila medieval es Camasobres, asi que si tu alma generosa te induce a ayudarme, estoy dispuesto a recibir todo lo que me mandes. A miedo de abusar puedo sugerirte lo que necesitamos: el nombre del pueblo, por supuesto. El nombre de la iglesia y de su patron. El lugar donde esta la pila en  el templo (sotocoro/nave del evangelio/ nave de la epistola, etc). Si tienes tiempo y ganas, las medidas de la pila (diametros o medidadas de la embocadura, altura, profundidad), imagenes/fotos de la pila en general y de los detalles importantes de ornqamentacion; la fecha si se conoce y si se sabe, de donde proviene (taller, artesano, etc.). Eso es, por supuesto, lo ideal. Luego tu me envias lo que buenamente puedas o quieras, claro esta! Solemos hacer "expediciones" de trabajo local cuando nos lo permite el tiempo y los fondos (el Canada esta muy lejos!) y, de momento, trabajamos la parte de Escandinavia, aunque como soy navarro, suelo ir todos los a~nos de visita a la familia y de paso salimos por ahi a recoger mas informacion. Tenemos bastante bien cubierta la parte de Catalu~na, Navarra, Pais Vasco, Burgos, Palencia, Galicia, Cantabria, etc. Por Valladolid no hemos bajado todavia, por lo cual nos falta mucha informacion y dependemos de gente maja como tu (no es coba, Jose; es la verdad). De todos modos este catalogo sera "abierto" o sea que iremos a~nadiendo conforme avanzamos en el trabajo. Esta semana completare la pila numero 8.000 (empezamos hace siete a~nos y esperamos sacar el catalogo dentro de un par de a~nos mas). Bueno, Jose. Si queires mas detalles del proyecto avisame y te los paso. Entretanto, muchisimas gracias por tomarte la molestiay, si me "echas un cable" con La Pernia, te lo agradecere yo y la posteridad por haber facilitado esta informacion al catalogo. Entretanto, un saludo muy cordial y quedo a la espera de mas pila "pernieras" (no te olvides, por favor, de decirme el nombre correcto del templo de Camasobres). Miguel

Para Amargoso « - Pekas - 24/10/2006 19:30
HOY estoy en vena: echo de menos tus comentarios, conoces los temas y los defiendes claramente, yo soy más viejo, y llevo fuera de la tierra más que tú; me pasa con todos los del foro: cuando no estáis, pues os echo de menos, y tú a tu manera eres claro como el agua, lo cual me gusta, conoces los sitios, disfrutas de elllos y los defiendes... sigue así, un saludo.

Re: Para Amargoso « - amargosu - 25/10/2006 17:43
Gracias Pekas.Intento aportar lo que puedo desde lo que se ó creo que deben ser las cosaas.Yo tambien echo de menos la tierra,y aunque no te lo creas todos los dias me acuerdo y pienso en Camasobres.No pasas día que no me acuerde ó imagine que ando por allí.Un saludo

Re: Para Amargoso « - Amostajo - 27/10/2006 16:01 Me alegro mucho, Amargosu, si todos los que se fueron de la tierra, en la diáspora de los 60, reaccionaran como tú, esta tierra no tendría un porvenir tan negro.

Curioso que sean sus descendientes, jóvenes ahora, los que se interesan por la tierra de sus antepasados. Yo ya he encontrado varios en la Red, que están preguntando por la tierra de sus padres.

Nunca todo ha sido tan malo como ahora y posiblemente dentro de unas décadas, no lo veremos ninguno de los dos, tendrá lugar un nuevo florecimiento, ¡Qué así sea!

Saludos.

CAMASOBRES contaba en 1991 con 34 habitantes y se encuentra a 1.200 m. Algunos de sus habitantes piensan que Camasobres significa "lugar donde daban cama a los carreteros que desde Campos subían a la Montaña"

Este lugar tan montañoso, siltuado debajo del puerto de Piedrasluengas, es denominado enel Becerro de las Presentaciones de León como hoy, 'camasobres'. En el Becerro de las Behetrías (1352) es Cama Sobres. (Liébana y Pernía, 48). En cambio, en un diploma original, por el que Alfonso VIII concede al obispo e iglesia de Palencia el señorío de Pernía, en el año 1181, se dice: "preter populationes de Camassores et Barrios de Risova" (n° 373).

Para Fernández Marcos, V. que parte de la primera denominación, 'Camasobres', está copuesto del celta CAMBO 'curvo' que, como sustantivo, pasó a significar 'recipiente, artesa' para referirse después a un valle o lugar curvo, "hondonada que forma un valle". En catalán existe coma con el significado de 'vallecito' (Hubschmid). En el glosario de Simonet se dice que 'camba' procede de 'campus' y en gallego 'camba' significa 'valle'. La segunda parte 'sobres' procede del latín 'superest-supersum' con el significado de 'estar sobre'. La autora le da el significado de 'valle superior' (Contribución, 470).

Nosotros creemos que es preferible atender a la denominación antigua, CAMASSORES. Y, advirtiendo que nos hallamos en plena montaña, podemos aventurar, sin temor, una etimología ibérica, como en el caso de Camarmeña asturiana. Se trataría de una palabra compuesta: 'ik-ama-txur-aitz' PEÑA DEL TORRENTE DE LA SUBIDA que corresponde a la orografía del terreno. Sobre el uso de txur, ver García de Diego (Diccionario etimológico, 1090). Proponemos pues el significado de "LA PEÑA DEL TORRENTE DE LA SUBIDA".

Mon, 31 Mar 2003 15:48:40 -0500 Estimado Sr. En nuestra investigacion sobre pilas bautismales antiguas tratanmos de catalogar la pila de Camasobres pero tenemos un problema: la iglesia aprace conmo SAN ROQUE en el libro de G. Bilbao (Iconografia de las pilas bautismales del romanico castellano..., p. 302) pero como SAN PANTALEON en otras fuentes. Podria usted ayudarnos a resolver el problema?  Podria proporcionarnos una imagen de la pila? Nos serviria de gran ayuda poder usarla como elemento de identificacion en el catalogo (a~nadimos declaracion de propiedad intelectual a todas las contribuciones). Somos un proyecto de investigacion sin afan de lucro basado en la Universidad de Toronto, en el Canada. Puede ver mas detalles de nuestro trabajo en www.library.utoronto.ca/bsi Gracias por considerar nuestra sugerencia. Saludos cordiales, Miguel A. Torrens, co-director BAPTISTERIA SACRA INDEX www.library.utoronto.ca/bsi


Jose; me pones en un aprieto! La aclaracion que necesito sobre Camasobres es por un conflicto que existe en la fuentes de informacion de que dispongo: una decia que la iglesia es San Roque y la otra que es San Pantaleon. Sigo sin saberlo. En cuanto al por que (perdona la falta de acentos pero este es un teclado ingles) de pedirte informacion sobre la pila de Camasobres y no sobre las otras es porque, aunque no me apura el pedir, no quiero pasarme. Ahora bien, si me lo ofreces tan generosamente lo aceptare sin protestar. De los doce pueblos de La Pernia el unico del que tengo informacion de que tenga una pila medieval es Camasobres, asi que si tu alma generosa te induce a ayudarme, estoy dispuesto a recibir todo lo que me mandes. A miedo de abusar puedo sugerirte lo que necesitamos: el nombre del pueblo, por supuesto. El nombre de la iglesia y de su patron. El lugar donde esta la pila en  el templo (sotocoro/nave del evangelio/ nave de la epistola, etc). Si tienes tiempo y ganas, las medidas de la pila (diametros o medidadas de la embocadura, altura, profundidad), imagenes/fotos de la pila en general y de los detalles importantes de ornqamentacion; la fecha si se conoce y si se sabe, de donde proviene (taller, artesano, etc.). Eso es, por supuesto, lo ideal. Luego tu me envias lo que buenamente puedas o quieras, claro esta! Solemos hacer "expediciones" de trabajo local cuando nos lo permite el tiempo y los fondos (el Canada esta muy lejos!) y, de momento, trabajamos la parte de Escandinavia, aunque como soy navarro, suelo ir todos los a~nos de visita a la familia y de paso salimos por ahi a recoger mas informacion. Tenemos bastante bien cubierta la parte de Catalu~na, Navarra, Pais Vasco, Burgos, Palencia, Galicia, Cantabria, etc. Por Valladolid no hemos bajado todavia, por lo cual nos falta mucha informacion y dependemos de gente maja como tu (no es coba, Jose; es la verdad). De todos modos este catalogo sera "abierto" o sea que iremos a~nadiendo conforme avanzamos en el trabajo. Esta semana completare la pila numero 8.000 (empezamos hace siete a~nos y esperamos sacar el catalogo dentro de un par de a~nos mas). Bueno, Jose. Si queires mas detalles del proyecto avisame y te los paso. Entretanto, muchisimas gracias por tomarte la molestiay, si me "echas un cable" con La Pernia, te lo agradecere yo y la posteridad por haber facilitado esta informacion al catalogo. Entretanto, un saludo muy cordial y quedo a la espera de mas pila "pernieras" (no te olvides, por favor, de decirme el nombre correcto del templo de Camasobres). Miguel

Para Amargoso « - Pekas - 24/10/2006 19:30
HOY estoy en vena: echo de menos tus comentarios, conoces los temas y los defiendes claramente, yo soy más viejo, y llevo fuera de la tierra más que tú; me pasa con todos los del foro: cuando no estáis, pues os echo de menos, y tú a tu manera eres claro como el agua, lo cual me gusta, conoces los sitios, disfrutas de elllos y los defiendes... sigue así, un saludo.

Re: Para Amargoso « - amargosu - 25/10/2006 17:43
Gracias Pekas.Intento aportar lo que puedo desde lo que se ó creo que deben ser las cosaas.Yo tambien echo de menos la tierra,y aunque no te lo creas todos los dias me acuerdo y pienso en Camasobres.No pasas día que no me acuerde ó imagine que ando por allí.Un saludo

Re: Para Amargoso « - Amostajo - 27/10/2006 16:01 Me alegro mucho, Amargosu, si todos los que se fueron de la tierra, en la diáspora de los 60, reaccionaran como tú, esta tierra no tendría un porvenir tan negro.

Curioso que sean sus descendientes, jóvenes ahora, los que se interesan por la tierra de sus antepasados. Yo ya he encontrado varios en la Red, que están preguntando por la tierra de sus padres.

Nunca todo ha sido tan malo como ahora y posiblemente dentro de unas décadas, no lo veremos ninguno de los dos, tendrá lugar un nuevo florecimiento, ¡Qué así sea!

Saludos. 

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